曾仕强教授解读《道德经》第六十一章

原文

• dà大bāng邦zhě者xià下liú流①，，tiān天xià下zhī之pìn牝②，，tiān天xià下zhī之jiāo交yě也③。。pìn牝cháng常yǐ以jìng静shèng胜mǔ牡④，，yǐ以jìng静wéi为xià下。。gù故dà大bāng邦yǐ以xià下xiǎo小bāng邦，，zé则qǔ取xiǎo小bāng邦；；xiǎo小bāng邦yǐ以xià下dà大bāng邦，，zé则qǔ取dà大bāng邦。。gù故huò或xià下yǐ以qǔ取，，huò或xià下ér而qǔ取。。dà大bāng邦bú不guò过yù欲jiān兼xù畜rén人⑤，，xiǎo小bāng邦bú不guò过yù欲rù入shì事rén人⑥。。fú夫liǎng两zhě者gè各dé得qí其suǒ所yù欲，，dà大zhě者yí宜wéi为xià下。。

注释

①下流：众水汇集处。意卑下。

②牝：雌性。

③交：总汇。

④牡：雄性。

⑤兼畜人：把入聚在一起加以养护。

⑥人事人：求于人之意。

曾仕强教授解读《道德经》第六十一章

第 61 章讲的这句话，
大国者下流。
那谈的就是外交。
我们现在把它叫做国际问题。
老子他说。
我们世界上国家有大有小，
不可能每个国家都势力相当。
大小一致，
做不到也不可能。
大国小国之间怎么相处？
我想到今天为止。
还是很头重的问题。
可是老子终于有他的办法。
我们可以参考一下。
大国者下流是什么意思？
下流不是今天我们所讲的那种，
下流不是他是居下的意思就是谦虚。
悲笑的态度。
他说，
大国最好像什么像大海一样。
处于最低的位置。
因为大海，
它处在最下的地方。
所以才能成其大。
所以一个国家，
你要人家看得起你，
所以你是秧秧大国。
那你只好。
摆低姿态。
不要到处要去干扰人家。
到处要跟人家联合军演，
威吓人家啊，
到人家后院去骚扰。
这个不像大国。
但是我们现在所看到的就是这个样子。
他大国者，高高在上。其实他如果读完道德经，

他会知道对他没有好处的。
大国者下流，
就是采取低姿态。
处于最下的位置。
所有的水都会自动的流向于它。
天下之交。
他就会变成万川汇集的地方，
就是每个国家有什么事情都会主动来跟他请教。
这才像法国。
天下之聘。
他不但是天下万国交汇的地方。
而且他能够帮助每一个国家去发展。
聘就是雌性，
它具有母性的伟大。
那叫做天下之聘。
老子。
他是很重视坤卦的。
他很重视地的德性。
要人先法地。
他很重视母性的伟大。
所以他说。
大国者下流。
你不但可以成为天价交会的地点。
而且你会变成天下。
都从礼节里得到。
生发展的动力资源协助的一个母性。
伟大而很喜欢跟你交往。
聘常以晋圣母。
老子他说你看看好了。
母性。
他是常常怎么样？
很虚静，
很柔弱。
但是他就是靠这个虚静跟柔弱来胜过雄性。
母就是雄心。
你看家里面就好了。
爸爸是谁？
爸爸是家长，
一家之长。
可是你不要忘记了，
妈妈才是一家之主。
你要当长还是当主，
我不知道你看所有家庭，

你真正去看实权。
多半在女主人手上。
因为妈妈常常在家里。
妈妈跟小孩是最亲近的。
家里所有事情就妈妈最清楚。
你爸爸能怎么样？
你就是脾气坏，
慢慢人而已。
那妈妈呢？
她就是虚静，
她就柔弱。
他就可以成为一家之主。
爸爸很刚强，
脾气不好。
然后啊。
他是一家的代表。
那就叫一家之长，
你从这个你可以看得很清楚嘛。
以静为下。
以静为下，
就在比喻什么比喻他的虚静是什么？
就是他能够处下。
先生回来了。
叫小孩乖一点。
先生要回家了，
叫小孩赶快把家里整理一下，
爸爸要回来了。
他是在比喻。
比喻什么？
比喻大国，
他怎么能够胜过小国？
就是他善于取下。
发挥母性的伟大。
老子讲完以后，
他就给我们一个小小的结论。
加强我们的印象。
故所以大国以下小国。
自取小国。
小国以下大国。
这取大国。
什么意思？
老子强调，
无论是大国还是小国，只要以下即可取。

然后又说故或下以取或下而取，
这里多次出现的下是什么意思？
老子为什么要反复强调这个下呢？
他说你大哥懂得以大事小。
给小国一些好处，
给他一些满足他的虚荣心。
给他一些面子。
然后他的民心就归附于你了。
你就可以完全掌控他。
你掌控他干什么？
你看现在最清楚了，
在联联合国，
你有什么事情他投你一票嘛。
他小国没有别的办法帮你，
那他到时候投你票，
站在你这边。
你这个大国就有面子。
就有实力，
在国际上讲话。
就有人听嘛。
小国。
他呢，
就要去侍奉大国。
你很谦恭，
很悲笑。
你有什么事情我就复印你。
你要跟我今年。
我就照办，
虽然我心里 100 个不愿意，
但是我还是照办吧，
你看很多人这边干军人那边又来捣蛋了。
他就表示说没办法啊。
他是大国。
他为何国？
我不跟他联合的话。
他给我好看的，
那我糟糕了。
我顺着他。
我就可以取大国。
我可以从他那边得到一些好处。
很奇怪。
老子这么简单描述你今天历历在目。
整个天下好像就是这样子。老子接着说。

故或下以取。
或笑而去。
他的意思就是说。
不管是大国娶小国或者小国娶大国。
他们所用的都是同样的策略，
就叫下流，
下流不是今天我们所讲那种下流不是。
它是居下的意思，
就是谦虚卑下的态度。
如此而已。
因为老子他分析为什么要拘孝？
什么道理？
他是有目的的。
大国不过，
遇奸细人。
小国不过，
欲入世人。
哼，
他大国的希望就是多得一些，
小国的永护。
到时候我有什么主张，
大家都呼应。
我想做什么事情？
大家很热烈的。
来配合他，
如此而已。
小国呢？
小国最大的希望就是我找到一个大国，
将来呢？
保护我。
跟我签什么安保条约？
然后我有什么问题呀？
就投到你怀抱里面去撒撒娇。
那么你就替我那个。
做一些。
其实也都很表面的动作。
但是国际上就是这样的。
夫两者各得所欲。
你看大国，
小国都有它不同的需求。
而同样用一个居下，
他就能够达成他的欲望。
但是老子最后提出一句话是非常重要的。

大者余为下。他说，

大国应该要充分发挥你居下的风度。
什么道理？
难道大国还骗取还还怕小国吗？
绝对不是。
老子的意思是说大国比较容易骄傲，
所以才特别讲这个。
凡是居下的都占便宜。
但是大国比较不容易居下。
所以他才特别提出来说，
大者与为下。
大哥心想，
我怕你呀。
要打你打得过我。
我吓都吓死你了，
但这种态度对国际上是没有好处的。
我们如果看到孟子。
在梁惠王篇里面有一段记载。
大家就可以知道老子这个思想。
孟子也接受了。
而且他也在。
实际上，
在推动。
当年齐宣王。
就问孟子。
说邻国之间相处有他的原则吗？
孟子说有。
那齐先生就说什么原则？
哼！
孟子讲了两句话，
为仁者。
人以大事小。
为智者能以小示大。
他的意思就是说大国要怀仁。
小国要善于用字。
小国，
你要识相一点嘛？
你要动动脑筋嘛，
你不要自己找麻烦嘛。
哦，
你小国能够威胁大国吗？
他不理你。你有什么用？因此呢，大国要比较用爱护的心情来对照小国。

而小国要识相一点。你要知道你所处的地位。
你不要。
胡说八道。
不要有那些很激烈的动作，
把大国激怒了。
对你是绝对不利的。
各取所需，
才能和平共存。
我们从小的敦亲睦邻。
到大的国际间相处。
老子这一章。
只提出一个字。
细而细而。
就是把人家捧高一点。
其实，这个策略在鬼谷子里面用的最多。
因为你一把他捧高，
他就晕头转向。
他就完全不知道他在干什么。
你就很容易。
去发挥你的影响力。
我们也奉劝。
有一些尤其是年轻人。
他真的不知道形式的演变。
啊，
老是在那里吵吵闹闹。
其实对于那个小地区呀。
的发展是有很大的影响。
我们不是势利眼。
我们是自然要顺势而为。
要看当时的情势。
你如何去适应？
这样对两边都好。
才能够真正的和平共存。

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