南河总督和两江总督谁的话语权更大哪个更厉害一些

南河总督和两江总督谁的话语权更大哪个更厉害一些

清康熙十六年(1677年)，河道总督衙门从山东济宁迁至江苏淮阴的清江。

你会问：黄河并不走江苏啊。

金章宗明昌六年(1195)，黄河夺淮入海。清咸丰五年(1855年)，黄河又回到山东入渤海。在咸丰以前，黄河是经两江总督辖区入海的。

这就产生一个问题：在两江辖区的黄河治理上，两江总督和衙门驻在两江辖区内的河道总督，谁的话语权更大?

如果按乾隆十八年(1753年)的定级，两江总督不加兵部尚书兼都察院右都御史衔，是正二品，加衔为从一品。而河道总督的加衔，只是兵部侍郎兼都察院右副都御史，加了衔也只是正二品。在此年之前，二者是平级的，河道总督也是兼兵部尚书兼都察院右都御史。

值得注意的是，雍正七年(1729年)，河道总督辖区一分为三，分别设置北河总督、东河总督、南河总督(江南河道总督)。与两江总督在职责权限上有交集的，是南河总督。

(以乾隆十八年以后为例)按理说，两江总督是可以管着南河总督的。事实上，此年之前，两江总督的职责中，就包括对黄河的管理。可是两江总督实在太忙了，苏、皖、赣三省的事务就多如牛毛，他无法分心再管河工上的事情。更重要的是，两江总督对黄河事务很多都是外行，而能出任南河总督(河道总督)的，都算是专业人士，比如康熙年间的河道总督靳辅，就是有名的治水专家。让两江总督写一本类似靳辅著的《治河方略》?还不如罢了他的官。

所以，江苏砀山(今属安徽)以下的黄河治理，直隶总督挂着兼辖河工的空衔，实际上并不怎么管理。何况，河工是苦差事，成天风吹日晒，万一黄河决了口子，还连累自己的仕途。

出于这种考虑，两江总督巴不得不管黄河事务，出了事，让南河总督顶雷扛包。乾隆朝时，黄河治理屡屡出现问题，南河总督没少挨批，这也吓到了两江总督。对于境内黄河的事务，两江总督能躲多远就躲多远，堪称万花丛中过，片叶不沾身。

两江总督不插手河工，这对南河总督来说当然是好事，少了外行插手。但也带着一个问题，南河总督的辖区在两江总督辖区内，如果没有两江总督的积极配合，很多工作无法开展。

嘉庆帝就注意到了这个问题。除掉和珅后的嘉庆五年(1800年)，嘉庆帝就驳斥了两江总督费淳的请求。

费淳说了什么?他说不想再管河工了。嘉庆帝很生气，说当官的都像你这样偷懒耍滑，南河总督什么事都干不了。不行!接着干，必须配合好南河总督。

其实倒不是费淳耍滑头撂挑子，实在是两江总督和南河总督在两江辖区内的职权划分不清楚。有时面对一个问题，两江总督和南河总督面对面，大眼瞪小眼，不知道这事该归谁管，很尴尬。

嘉庆帝扩大了河道总督(不是南河总督)的职权范围，两江总督既然不想管，那就一边呆着去。比如朝廷下拨的治河专款，应该以河道总督为主，两江总督给予配合。两江总督同时也要配合河道总督，给治河人员(包括专业官兵)发放工资。

嘉庆帝，以及之后的道光帝，都明确了南河总督和两江总督的职权边界。即河务上的事情，首先要听河道总督(南河总督)的，两江总督只是“兼管”，是个配角。

两江总督本来就不想管吃苦还捞不到好处的河工，他们想管的是盐政和漕务。但油水甚大的盐政和漕务都有专业官员管理，两江总督无法插手。

自此，河道总督(南河总督)才真正可以算得上把河工事务揽在手里。不像之前，南河总督简直就像是两江总督的跟班，大事都由两江总督定。甚至于两江总督可以“随意”弹劾南河总督。乾隆七年(1742年)，时任两江总督的德沛就向乾隆帝密告南河总督完颜伟私开邵关坝，导致黄河水暴涨。只不过，完颜伟早先一步把情况上报给了乾隆帝，才躲过德沛的弹劾。但为了照顾两江总督的面子，乾隆帝还是用不三不四的借口，撤销了完颜伟南河总督的职务。

不过，清朝自嘉、道年间开始衰落，天下汹汹，河务也几乎到了没人愿意管的程度。反而出现了河道总督(南河总督)偷懒耍滑，两江总督主动管河工的情况。无他，河道总督(南河总督)是苦差，相关河臣捞不到好处。两江总督主动接管，是考虑到给自己的仕途增加一抹亮色，将来好升迁。不仅是河务，就连漕务，漕运总督也差不多束手旁立，看着两江总督忙来忙去。

等到黄河在咸丰五年北徙后，南河总督更是无事可做，1861年撤销。而两江总督管不到黄河事务，也落了个清闲。

清朝总督和提督哪个地位高，权势大？

在清朝，地方官里有三个很大的官职，分别是总督、巡抚与提督，他们有什么区别呢？谁的地位更高、权力更大呢？

其实，虽然名字都有个督，但总督和提督其实区别很大，其中总督就是封疆大吏，有点类似于土皇帝，掌管地方的军政大权。一般一个总督会掌管一个到数个省，如果掌管的省有好几个的话，每个省还会设置一个巡抚。

但话虽如此，巡抚跟总督却并不是上下级关系，他们都是对朝廷或者说对皇帝负责，总督和巡抚这两个官职本身都是二品，其中总督是正二品，巡抚是从二品，不过这个品级意义并不大，因为一般能当总督或者巡抚的，都会有其他加衔，都是位高权重的人。总得来说，总督要比巡抚级别更高、权力更大，但总督也管不了巡抚。

而提督呢，是一个武官名，并不是行政长官，提督的全称叫提督军务总兵官，职责是统辖一省陆路或水路官兵，所以又分为水师提督与陆师提督，提督往往都是清朝各省绿营最高主管官，等级是从一品。

单纯从品级上来看，提督是要比总督更高的，但事情并不能这么看，如果用现代的情况来类比的话，总督相当于一个省的书记暨省/长，而提督则类似于军区司令员。当然了，这种比喻并不能完全反映当时的真实情况。

也就是说，总督是地方官里最大的，是名副其实的土皇帝，而提督则是地方军队的长官，品级上看，提督品级更高，但从权力上看，总督权力会更大一些。不过这两者也同样没有从属关系，提督并不是总督的下属，只有在一些特殊情况，提督需要受总督节制，配合总督的工作。

值得一提的是，如果从整个清朝这些官员实际社会地位来看，总督是要远远高于提督的。特别是在清朝后期，地方总督的社会地位越来越高。我们不放来看一份没有完全列出的总督名单：

直隶总督：李卫、刘墉、曾国藩、李鸿章。

两江总督：于成龙、林则徐、曾国藩、左宗棠、李鸿章。

湖广总督：张之洞。

可以看出，晚清林则徐、曾国藩、李鸿章、左宗棠、张之洞等等这些著名的人都是总督出身，总督地位可见一斑。另外再举一个例子，在洋务运动中李鸿章创建了北洋水师，而后来担任北洋水师提督的是丁汝昌，和丁汝昌谁的地位更高？一目了然。

总的来说，单纯从品级上看，提督这个职位比总督还要高一些，但这只是表面现象，实际情况中，总督的权力和社会地位都是要高于提督的。

漕运总督的权力那么大，和两江总督相比，有何区别？

两江总督作为清朝八大总督中仅次于直隶总督的封疆大吏，负责安徽、江苏、浙江和上海三省一市军民政务，而漕运总督只是统管全国漕运事务的最高行政长官，二者各司其职，谈不上谁对抗谁。

所谓?兵马未动粮草先行?，粮草在古代关乎国家命运，?漕?，乃水运也，自隋朝开凿贯通南北的大运河，南粮北调多从水路。漕运始于明清之际，由沿海省份征收米石（主要以江南为主），沿水路运河直达京师，这些粮食被称为?漕粮?。漕运总督之职起于明朝，清朝入主中原后，承明之制设立漕运总督一职，该官职品秩序为正二品，若加兵部侍郎或都察院右副都御史衔，则为从一品。

漕运总督节制八省漕粮，位高权重，虽谈不上什么封疆大吏，但是漕运总督在特殊历史也发挥着其重要作用。咸丰年间，太平天国起义和捻军起义相继爆发，战事较为频繁，咸丰帝特命漕运总督节制江北诸镇、道，河道总督被裁撤后，漕运总督统辖的漕标部队又兼管河道之事，这是漕运总督权威最重之际。

在清朝，漕运总督和八大地方总督各司其职，互不统属。漕运总督作为主管八省漕粮和河道治理的最高行政长官，并不受部院节制，而是直接向皇帝负责，享有专折奏事之权。漕运总督官秩和地位与清朝八大地方总督一样，只是所负责的事务不同而已。

两江总督，是清朝九位最高级别的封疆大吏之一，总管安徽、江苏（含上海）和浙江三省军民政务，官秩从一品。在清朝八大地方总督中，两江总督地位仅次于直隶总督。两江总督的正式官衔为总督两江等处地方、提督军务、兼理粮饷、操江、统辖南河事务。两江总督所管的两江地区，历来是清朝的财赋钱粮重地，而且越到后面权力也越大，从道光年间开始，两江总督兼管两淮盐政、同治年间起，又负责五口通商事务，加授南洋通商大臣，显然两江总督虽然官秩与漕运总督一样，但职权、地位却要高出后者不少。要知道，两江总督所兼理的粮饷、统辖南河事务实际上是漕运总督的一部分职权范围。

相反的，在漕运总督和河道总督并存的时代，由于两大总督主要职责都是为了保障漕运畅通，虽然分工不分家，但毕竟属于两个独立的行政系统，在实际执行过程中很多事务会往往遇到权力重叠，产生利益冲突，因此漕运总督和河道总督更容易产生冲突，往往站在各自立场上互不相让，吵的不可开交，反而与主管地方军政事务的两江总督关系比较和谐。

清代的两江总督是什么职位，拥有什么权利呢？

清朝时候的两江总督可是一个不小的官职，当时两江总督是正二品的官员。两江总督他是管着两江一带的钱财和粮食，还有军事的。一旦两江总督将两江一带的粮食钱财给拦截了下来，那么京城当中的皇帝就会没有饭吃，没有钱用了。

两江总督他是清朝时候一个很大的官职，他负责地方上面的军务、粮食和钱财等事务。清朝的时候除了四川总督是单管四川一省的，其他的总督多是监管多省的存在。但是在军事、粮食和钱财当中，总督主要责任的还是军事这一方面。总督和巡抚彼此共同负责治理各种事务。但是总督他依然是地方官员中级别最高、权力最大的官员，也就是我们俗称的封疆大臣。

并且两江总督虽然只是一个正二品的官职，但是他们都会被同时赐予从一品的其他官职。而当时两江总督是驻守在江宁府的，也就是今天的南京，两江总督负责的地区差不多就是现在的江苏、江西以及安徽三省。而且两江总督他还对当时十分重要的盐业有着充分的管辖权。

在一开始，两江总督的位置清朝只肯给满族人去坐，但是在后来，随着清朝对汉人政策的宽松，汉人才有机会去担任两江总督。而曾经担任过两江总督的都是一些著名的人物，比如于成龙、林则徐、左宗棠、李鸿章，这些人都是清朝的重臣。

两江总督虽然说他们的工资不高，但是他们却是有着很高的养廉银的，一个两江总督的养廉银一年下来差不多有有三四百万，这足以去养活几百的人口了。再加上他们管的地方是天下税收最多的地方，平常得到别人的送礼也是很多的，生活是完全不用发愁的。

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