孙权夺荆州和刘备夺益州相比,两者是不是一样的

孙权夺荆州和刘备夺益州相比,两者是不是一样的

今天对百科小编给大家带来孙权和刘备的故事，感兴趣的读者可以跟着对百科小编一起看一看。孙权夺取荆州困难，还是刘备夺取益州困难?

刘备夺取益州，和孙权夺取荆州，基本是一样的，都是欺骗了自己的盟友。刘备是刘璋请来对抗张鲁的，刘璋肯将益州门户为刘备打开，可见他的诚意。没想到刘备居然在这个时候杀了回马枪，抢了刘璋的益州。

孙权也是一样，刘备和孙权商量好了一起对付曹操。可是孙权却趁着关羽北伐，刘备不在的情况下，偷袭荆州，斩杀了关羽。

这两人能够成为三国枭雄，不是没有道理的，都做出了背信弃义的事情。不过话又说回来，他们都是三国的匆匆过客，包括曹操在内，都是为他人做嫁衣裳。

刘备夺取益州，实现了隆中对的第二步。

诸葛亮还在村里的时候，就给刘备规划了三分天下。第一步拿下荆州，第二步拿下益州，第三步进取天下。

这三步其实有两步对刘备来说，都是比较艰难的，那就是夺取荆州和益州。荆州是刘表的基业，益州是刘璋的基业，他们俩都是老刘家的子孙。

明年，先主至葭萌，还兵南向，所在皆克。十九年，进围成都数十日，城中尚有精兵三万人，谷帛支一年，吏民咸欲死战。璋言“父子在州二十馀年，无恩德以加百姓。百姓攻战三年，肌膏草野者，以璋故也，何心能安”遂开城出降，群下莫不流涕。---《三国志》

刘备虽然以振兴老刘家的事业为己任，可是夺取同宗的基业，实在是有些下不了手。不是良心上过不去，而是怕人家说三道四，比如我现在就在说三道四了。

当然了刘备是枭雄，不是演义里那个哭鼻子的老好人，他杀伐决断的样子，我们想象不到。要想成就大业，就必须要下狠心。

最初刘备是不忍心夺取荆州的，可是曹操占了荆州以后，刘备再来夺取，可就顺理成章多了，毕竟是从曹操手里抢回了老刘家的基业，等于重新洗过牌了。

刘璋请刘备入川，那就是早就谋划好的事情了。川蜀之地，实在是易守难攻。刘备要想强行从荆州出兵打下川地，压力实在是太大了。

这次刘璋请他入川，是千载难逢的好机会。刘备可以轻而易举地打开川地的入口，此后再夺取益州，可就容易多了。

孙权这辈子就盯着荆州不放了。

为什么孙权如此重视荆州之地呢?因为他哥哥孙策留给他江东基业的同时，也留给了他巨大的阴影。

孙权在江东每待一天，就会时刻告诉自己，这块地盘是他哥哥孙策打下来的，不是他孙权的功劳。这就是为什么孙权一直要夺取荆州的原因。

孙权是江东之主，他在位这么长时间，如果寸功未立的话，很难服众。为此孙权早就盯上了荆州，想要占据这里，为自己正名。

闰月，权征羽，先遣吕蒙袭公安，获将军士仁。蒙到南郡，南郡太守麋芳以城降。蒙据江陵，抚其老弱，释于禁之囚。陆逊别取宜都，获秭归、枝江、夷道，还屯夷陵，守峡口以备蜀。关羽还当阳，西保麦城。权使诱之。羽伪降，立幡旗为象人於城上，因遁走，兵皆解散，尚十馀骑。权先使朱然、潘璋断其径路。十二月，璋司马马忠获羽及其子平、都督赵累等於章乡，遂定荆州。---《三国志》

刘表活着的时候，孙权就已经假借为父亲报仇的名义，和荆州交战过，惋惜没什么战果。刘表去世以后，曹操南下夺取了荆州。

这个时候孙权和刘备又联手击败了曹操。本来荆州是孙权和刘备平分的，但是刘备天天哭穷，军事实力又那么强大，孙权不敢招惹，所以就答应暂时把南郡给了刘备。

此后孙权天天盯着这块地盘，一直等到刘备刚刚拿下汉中，孙权又来要荆州了。刘备实在是没办法，就给了他长沙、桂阳和江夏的部分地区。

再往后就是关羽北伐的时候，孙权趁着荆州空虚的档口上，果断出兵夺取了荆州。关羽无家可归，荆州兵家眷都被孙权所控制，荆州彻底沦为了孙权的地盘。

此后孙权把都城迁徙到了武昌，表示要与荆州共存亡。其实从这一点上，我们就能看得出，孙权对荆州的感情非同一般。这是他人生中第一次也是唯一一次打下一块如此大的地盘，功劳不在他哥哥孙策之下。

都是背叛盟友，但是显然还是有差别的。

刘备背叛刘璋的时候，那是刘璋比较弱小，需要依靠刘备。可以说刘备去夺取西川，是明眼人都看得出来的事情，只有刘璋这个傻蛋还傻乎乎地被蒙在鼓里。

而孙权背叛刘备的时候，刘备已经十分强大了。甚至可以说，这件事除了孙权一方以外，没有任何人可以看得出来。

这差距就体现出来了，显然孙权要对付的对手，更加厉害更加可怕，他必须要有更高明的手段才行。

而刘备要对付的对手，简直就是个二哈，笑脸相迎地把强盗请到自己家里来打劫，这完全不是一个档次的掠夺。

从可怕的程度上来说，孙权的这一次背叛，显得更加可怕。这让人不敢跟孙权这样的朋友打交道，因为他实在是太阴险了。谁也不了解他会在什么时候以什么样的手段对朋友下手。

反倒是刘备的手段比较拙劣，如果朋友不是刘璋的话，一般都不会上当。反倒是比较好对付，更容易和刘备这样的人打交道，毕竟这种人还有点底线。

总结：枭雄不狠，根本办不成什么大事。

如果你是一个老百姓，那么我觉得你不应该去喜欢三国领袖中的任何一个，因为他们都是狠角色。刘备、孙权如果不狠的话，根本就建立不了那么庞大的基业。

这帮人都是杀人不眨眼的家伙，我们生在三国，都是他们刀下的鱼肉。所以不要去计较喜欢哪一个讨厌哪一个，可能你喜欢曹操，但是他屠城的时候，如果你是被屠的其中一员，你还会喜欢么?

道理是一样的，他们都是为了各自的利益追名逐利之人，所展现出来的人格标签，其实也是后人强行加在他们身上的。

参考资料：《三国志》

《三国》荆州明明是刘备打下的，为什么又说是借东吴的呢？

不谈演义，只谈历史。这个问题比较复杂，先从形势发展几个阶段来叙述荆州归属：一、赤壁之战前由于荆州牧继承人刘琮在208年9月赤壁之战前投降曹操，整个荆州名义上属曹操，但刘表的长子江夏太守刘琦没有投降，并与刘备合军，占据江夏郡靠西边的一部分，江夏郡靠东边的一部分在更早的时侯，被东吴杀了黄祖夺去，赤壁之战前荆州之地已三分，孙刘各占一半江夏郡，其余6郡均属曹操，但曹操实际占领南阳郡与南郡，荆南四郡曹操并未实际占领，仍是刘表原班人马控制。

二、赤壁之战及南郡之战后赤壁之战后，曹操败退，留曹仁、徐晃守南郡江陵城，乐进守南阳郡襄阳城，孙刘联军以周瑜、刘备为主帅猛攻江陵，历一年之久，曹军退守襄阳，孙刘拿下江陵，然后周瑜占据南郡江陵城及长江两岸地盘，而刘备在南郡之战时分兵攻占南郡的公安及荆南四郡，此时荆州形势为曹操占据南阳郡，周瑜占据南郡长江两岸及江夏郡的一半，刘琦病死，于是刘备占据南郡的公安、江夏郡的一半及荆南四郡。三、孙刘谈判刘备为了向益州发展，向孙权借用南郡之地，由于周瑜去世，鲁肃接任，在鲁肃的协助下，孙权答应借南郡给刘备，作为回报，刘备将自已所占江夏郡的一部分划给孙权。此时的荆州形势是曹操占南阳郡，孙权占江夏郡，刘备占南郡及荆南四郡。

四、湘水划界刘备夺取益州后，孙权讨要南郡，刘备起初不答应，后为应付曹操取汉中，与孙权议和，以湘水为界，将荆南四郡中的长沙郡和桂阳郡还给孙权，此时荆州的形势是曹操占南阳郡，孙权占江夏郡、长沙郡、桂阳郡，刘备占南郡、武陵郡、零陵郡。五、襄樊之战后关羽发动襄樊之战，孙权令吕蒙白衣渡江偷袭荆州，随后关羽兵败被杀，此时荆州形势为曹操占据南阳郡，孙权占据除南阳郡之外的所有郡县。

回到题目，刘备仅仅打下荆南四郡及南郡的公安等地，并不能说刘备打下荆州，孙刘双方之所以会对南郡归属产生矛盾，皆为双方对各自利益的争夺。孙权觉得南郡地理位置非常重要，扼守长江，东通襄阳，南下荆南，西进益州，东下江东，刘备只还了长沙郡和桂阳郡，孙权觉得自己亏了，所以一直耿耿于怀，对南郡虎视眈眈。而刘备却认为自刘琦死后任荆州牧，名义上荆州的统帅，在孙权欲强占荆南三郡时差点与孙权发生战争，后议和并归还了长沙郡与南阳郡，并不欠孙权什么，而孙权趁关羽北伐偷袭南郡杀关羽，导致后来刘备发动夷陵之战，除替关羽报仇，目标就是夺回荆州。

对于孙权的东吴来说，夺荆州究竟是利大于弊还是弊大于利？

从短期看，当然是利大于弊；但是从长远来看，弊远大于利。我们都知道，三国时期，对天下格局影响最大的一场战役其实不是什么赤壁之战，夷陵之战，而是一场规模没有那么大的局部战争，也就是?襄樊之战?。这场战役是以武圣关羽进逼樊城，水淹七军开始；以东吴背刺关羽，一代名将兵败身死告终。东吴在这次事件中，完成了所谓?全据长江?的战略目标。从东吴的整体利益而言，这次行动到底是利大于弊还是弊大于利呢？

从短期利益来看，东吴完成了?全据长江?的目标，是实现了一定的利益。我们要知道的一点是，孙权是一名成熟的政治家，如果一件事只有弊，没有利，他怎么可能会去做呢？从当时的情况来看，关羽可以说是孙权的眼中钉，肉中刺。东吴要实现的目标是?全据长江?，既然要全据长江，就必须把守住襄阳一下的荆州，而不是仅仅在湘水划界当中的荆南三郡。从结果来看，关羽败亡，东吴的确达成了自己的目的。

但是这次行动也让孙刘两家再也没有了统一天下的可能。我们都知道，三国之中，其实曹魏的实力远远大于其他两国。甚至就连?汉中之战?，刘备如日中天的时期，孙刘两家的国力加一起，也是不如曹魏的。之所以曹魏不能快速进军，就是因为孙刘同盟之间的合作关系，让他?顾此失彼?。孙权这次军事行动，并没有损伤曹魏的军事实力；反而让刘备一方元气大伤，损害了孙刘联盟的整体利益。从深远的角度上来讲，他们这次?窝里斗?的行为，断送了孙刘两家任何一家统一天下，消灭曹魏的可能，让两家从此走入了?慢性死亡?的宿命。

综上所述，夺荆州对东吴来说弊大于利。

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